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2021春季人气动画《Vivy -Fluorite Eye’s Song-》现在才能说的幕后秘辛！担任系列构成、脚本的长月达平与梅原英司全剧透专访——
2021.06.26
取材、撰文 千叶研一 https://twitter.com/kenichiba
彷彿要颠覆电视动画常识的精緻画面、令人屏息的动作戏、穷尽思路策画的剧情、迴荡心灵的歌声……等，以这些要素紧紧捉住观众眼球的原创动画《Vivy -Fluorite Eye’s Song-》（以下略称《Vivy》），在前几日迎来了完结篇。
身为AI的「歌姬」薇薇的百年之旅——她与「和薇薇一同修正历史，阻止100年后爆发AI与人类的战争」为使命的AI——松本相遇后启程的故事。相信结局的发展，令不少人深受惊讶与感动。
本作採用了先完成原案小说《Vivy prototype》再进行动画製作的手法，由担任系列构成、脚本的长月达平先生与梅原英司先生两位执笔。这次将对写出本作故事的两位进行採访，对话内容富含全篇完结后才能公开的製作祕辛，也一同回顾了本作的所有篇章。
∣ 起点「《Vivy》的诞生」
——在探询细节之前，想先请教《Vivy》这个企划开端的契机。听说是动画公司WIT STUDIO首先提出的？
梅原 是的。WIT STUDIO的和田先生（WIT STUDIO社长．和田丈嗣）邀请我，接着由我邀请在《Re:从零开始的异世界生活》（以下略称《Re:0》）动画版一起合作的长月先生，就是一切的开端。
长月 那时并没有听说要「一起做全新的动画吧」，而是「有事找您商量」就被叫到了居酒屋， 的就是单纯被骗了（笑）。
梅原 被我们骗了（笑）。
长月 那时和田先生也有来，被问说「如果是AI和歌这两个主题，长月先生会怎幺写呢？」我就回答说「如果是我的话，应该会这样，然后那样……」接着又被问说「下次可以再和您一起讨论吗？」不知不觉就变成了企划的核心人物（笑）。
——即使同样用AI与歌当作主题，应该还是会产生许多不同的想法。在YouTube上公开的「Vivy -Fluorite Eye’s Radio-Audio Side」，两位以嘉宾身分出席时，透露本作世界观原本是「宇宙」时， 的很令人惊讶。
长月 是的，最初的背景是宇宙。像※「金唱片」那样，被赋予「对外星人传播地球文化」为职责登上外太空的AI——薇薇，当初讨论说这样的故事好像不错。薇薇在各个星球间巡迴，体验各种经历——改成现在这个故事之后主轴也没改变，从「星际旅行」转换成了「时光旅行」。
※为传播地球的生命与文化，将声音与画面等各种情报收录起来，与「航海家」行星探测器一同登上太空的唱片
梅原 大约花了几个月到半年的时间，最后讨论出「为了修正历史而展开100年旅程」的故事。
长月 每位姐妹（歌姬AI）的篇章基本上都已经定案，这些原本要用在宇宙的故事后来都直接移到地球，修改成符合地球的世界观才有现在的样貌。
——以歌为主轴搭宇宙船旅行……是考虑到用原案的话，说不定会让人联想到 有名的作品吗？
梅原 我觉得令人有所联想也没关係（笑）。
长月 这跟我对写作的看法也有点关联，我认为自己笔下没有所谓的原创。用AI就是取自AI，用宇宙就是取自宇宙，我只是把自己喜欢的要素全部塞进那些题材之中来完成作品，完全不觉得「这是我从零开始写出来的！」，如果各位很有既视感的话，我想那并不是错觉（笑）。
——顺带一提，两位同时担任本作的「系列构成、脚本」，想请问职务分担上的细节如何？
长月 在撰写原案小说上，由我执笔旭日篇，梅原先生则执笔巨浮岛篇，我们分工是这样的模式，然后整体的原案是两人共同创作。薇薇100年来的旅途经历、在各篇章中与姐妹们的接触与对话、结局的定案与起承转合的构筑……等，都是两个人一起讨论。
∣ 第一奇点「与松本的邂逅～阻止相川议员之死」
——接下来想请教各个篇章的细节。首先是薇薇与松本相遇的第1集、第2集，这两集是同一週播放的呢。
长月 我认为这章能引起话题，是多亏製作团队为了能连续播放而特地斡旋的结果。当初没能把第1集和第2集的内容塞进同一集，但要是照原定分两週播放的话，观众只看到第1集的结尾，继续追下去的机率很低……。
梅原 也因为这样，最后变成13集了呢（笑）。
长月 对对对，原本是预定做12集，结果请製作团队多做了1集变成13集，原因就出在这里呢。
梅原 长月先生曾说「作为最吊人胃口的开端，最好一定要做到桃佳因为飞机事故身亡这段」而我也深有同感。但是，100年后的未来将引发战争、松本的到来、帮助相川议员、桃佳事故身亡……这些要全塞在20分钟内绝对不可能，因此就变成了两集。
长月 最后让飞机坠落，我记得这应该是我提的。
梅原 那是长月先生提的，我可以坦言是长月先生的错（笑）。
长月 除了要展现作品风格，我在拟定整体原案时，就觉得这个展开是非常必要的，尤其让松本说出冷酷的话语做结效果会最好。但是，为此必须在这之前表现薇薇和桃佳的互动，要收到一集以内 的有困难。
——老实说，看到当下觉得「咦？桃佳已经要死了吗？」不过这份打击也成了薇薇踏上旅途的出发点。
长月 就如松本所言「妳的百年旅程即将开始」。明明救了对AI没什幺好感的相川议员，却救不了对AI非常和 的朋友桃佳。我认为这篇有充分表现出，薇薇今后不得不踏上的旅途中，必须同时面临选择的结果会有好与坏。很令人满意的第1集和第2集。
梅原 这已经是长月先生的惯用手法了呢。
∣ 第二奇点「阻止宇宙旅馆『旭日』的坠落」
——从这里开始，各个歌姬AI的篇章都是以单元剧的形式进行。第3集、第4集是艾丝黛拉与艾莉莎白登场，在宇宙旅馆「旭日」发生的篇章。想请问本篇的製作过程如何呢？
长月 这和《Vivy》原本设定在宇宙也有关係，本作还留有宇宙风格的就是这一篇。不过，其实当初写了比动画还要多一倍的篇幅。动画比较没提及的部分，在原案小说中，有描写露克莱尔「怀疑艾丝黛拉是否 的杀害了老闆」直到她背叛的悬疑桥段。
梅原 的确有这段呢。
长月 那段很乾脆地全砍了，改为专注在描写艾丝黛拉与艾莉莎白的故事始末。除了受限于时长，还有在动画中放悬疑桥段会略显枯燥，加进去也没太多好处。最终成果包含动作打戏在内，我个人认为做得很好，这篇的动画化很成功。
——片尾曲在第3集是艾丝黛拉独唱，第4话则是和艾莉莎白两人合唱，两个版本都非常棒。歌曲的用法和决定歌曲风格的部分，想请问两人参与了多少呢？
长月 歌曲风格我们全权委任于神前（晓）先生了，场景中要放的曲子是由我们预想和设定。像这篇的情况，第3集艾丝黛拉独唱的歌曲，在第4集变成了艾丝黛拉与艾莉莎白两人进行任务的同时，向救生舱上的乘客们献唱。歌曲对本作意义重大，我认为必须慎重考量，因此集中使用在各篇章的 或容易留下印象的场景。
——艾丝黛拉的笑容和话语很令人印象深刻呢。而且，不只是在这个篇章，为今后的故事所做的铺陈也影响深远。
长月 是的。以主线故事为纵轴，与单元剧构成的篇章为横轴，薇薇在各章中为达成自己被赋予的使命，而 得许多她所缺乏的事物，本作的主要构造是这样。
第3集和第4集中，薇薇在与艾丝黛拉交谈之后，了解到艾丝黛拉对「倾注心意」的看法，也从她的歌体会到。在这之后的第5集、第6集发生了那样的遭遇，接着又发生第7集~第9集的故事。我想薇薇在这之中，是不断被告诫着「不要忘记」一边继续旅途的，所以各章都一定会有类似「不要忘记」的台词出现。
梅原 第4集的艾丝黛拉说「不要忘记了」，欧菲莉亚篇的垣谷说「不准忘记……妳的存在曾使一个人类陷入不幸」。巨浮岛篇本来也想让葛蕾丝说话，可惜她无法开口，就用表情呈现了（笑）。
长月 由于薇薇最后会「忘掉」一切，包含这点在内必须让她不断积攒经验，我们在写的时候是有意图地让薇薇记住她与各个角色的遭遇来推进故事。
｜ 第三奇点「人工岛——巨浮岛的停止」
——第5集和第6集，是葛蕾丝登场的巨浮岛篇呢。
梅原 这章在原案小说中的冴木并没有死（笑）。虽然动画的冴木是那样的结局，但其实他原本不会死。只是，和长月先生商量时，觉得不让冴木在动画里死掉的话，后续的故事就无法成立了。第5集、第6集的製作上和原案小说最不一样的地方，对我个人而言印象最深刻的就是冴木的待遇。
——考量到下一章薇薇的状态，不得不让她在这里受到莫大的冲击呢。
梅原 没错。必须让这个事件造成薇薇封闭内心。不过，我 没想到完成的画面会如此惊人，看到那一幕我就想说「这下薇薇肯定会足不出户了吧」（笑）。
——《Vivy》从第1集开始画面就非常精緻，动作戏也异常精彩，尤其这章的动作戏实在是令人叹为观止。
梅原 第6集的画面 的特别厉害。
——战斗机型态的松本和薇薇在歌声中冲进核心的部份超级帅气。
梅原 关于战斗场景，第6集和第9集的热量会逐渐飙升，这在讨论动画整体构成时就已经得知。大致上第9集有请团队多费心在作画，第6集则是请他们多费工在3D运镜上。
——我有点好奇，脚本上的战斗场景一定会写主要指示对吧。请问具体的动作或呈现方式等等，会预想到什幺程度呢？
梅原 我认为不同的编剧会有不同的情形。过去参与知名作品时，我见过只在上头写「以下是战斗」，然后直接就空白3页的脚本（笑）。我的话只会指定关键动作，例如说第6集，外貌拟似葛蕾丝的K5不是被薇薇一击打倒吗？虽然脚本上有指定「一击打倒」，但我当时并没有指定像动画那样「以掌心击中下颚将头扭断」。关键指定以外的部份，基本上都交给演出家负责，所以看到完成画面 的很惊讶。第9集的话，「击出右拳以左脚上踢」……之类的细节完全没指定，作画上令我最惊讶的就是这个部份。
长月 我所参与的动画作品数量虽然不多，却还是深深觉得动画师的脑袋运作方式根本是异次元等级。纵使小说会写得比脚本更详细，但做成动画时的动作我完全没细想，就产生了看到画面被震惊说「这是什幺？！」的情形（笑）。
—— 的是就算只从一个角度来看，也很难看透他们脑袋里的想法呢。
长月 《Vivy》的动作戏中我最喜欢的，是第9集垣谷将薇薇摔进仓库后，外型很像长颈鹿的松本从另一边画着半圆兜兜兜兜地跑过来的场景。哇这个速度感！我 的超级喜欢。可是，「松本在这里变成四足型态奔跑，将垣谷撞飞」之类的，脚本上完全没写呢（笑）。
｜ 特殊奇点「名为松本的存在」
——说到松本，这边想暂时离题详细了解一点松本的事。像那样自由自在地改变外型，请问是最初就决定好的吗？
长月 辅助薇薇的松本，当初预想是包含电子战在内的「万能型」。在考量万能型AI除了超乎规格的演算能力以外还能做什幺的时候，想到如果能随时应付各种情况的话不就很厉害吗，要是能变形就更好了。虽说如此，像史莱姆那样的变形又不可能办到……最后想到以多个小部位聚集，根据用途来变形就可呈现「万能」的感觉。只是，当时最多只想到变成类似大型动物、或是能载着薇薇飞行的外型这种程度，没想过松本变化自由度的上限。
——总觉得很像积木玩具，有点让人心痒呢。
长月 的。从可爱熊玩偶到方块外型的松本，为了让他保持吉祥物的感觉，劳烦製作团队在设计上尽力了。希望各位能 惯松本的存在。
——顺带一提，两位在写脚本时，已经确定配音员要採用福山润先生了吗？
长月 那个阶段时还没决定，但我擅自代入了福山先生的声音一边撰写（笑）。福山先生以前饰演过，有个很像AI一样语速非常快的角色，我想让松本也呈现出那样的感觉，脑袋就很自然地让他用福山先生的声音说话了。然后，到试镜会时福山先生也来了，听完之后就觉得，果然非福山先生不可（笑）。
梅原 让种崎（敦美） 和福山先生饰演薇薇和松本，几乎是撰写脚本的途中就决定了。
——薇薇的选角也非常吻合，但更完美配对的是松本，到了令人怀疑是否以福山先生的形象为前提在描写的程度。
长月 要说的话那是我的杰作（笑）
梅原 即兴演出也很多呢。
长月 包括即兴演出，福山先生 的配得超好，帮大忙了。
——福山先生的话，感觉只告诉他时长并要求即兴也能完美演绎松本呢。
长月 其实，福山先生的即兴演出几乎都有被採用。音响 判断没特别需要剪掉。
梅原 没错。我记得几乎都被採用了。
｜ 第四奇点「阻止欧菲莉亚的 」
——接下来想谈第7集~第9集共三集构成所展开的，欧菲莉亚与安东尼奥的篇章。
长月 也许已经有观众发现了，欧菲莉亚的名字是来自《哈姆雷特》，安东尼奥则是取自「安东尼奥．萨里耶利」。
梅原 《阿玛迪斯》对吧。
长月 没错。我非常喜欢《阿玛迪斯》这部电影，从本作设定还在宇宙的时候，就想用AI来写《阿玛迪斯》，我想写AI对AI产生「自己无法达到该境界的悲哀」的故事。因此，能唱歌的欧菲莉亚、和负责辅助她的AI安东尼奥这两名角色就诞生了。同时我也想做薇薇与松本关係的对照组，例如可能做出某种行为的松本和 的执行了的安东尼奥。我想在描写两组搭档关係中，将我喜爱的「凡人的悲哀」用以贯串本篇，再加上和垣谷的了结。在这篇当中必须收尾的是「歌姬」、「垣谷」、「欧菲莉亚 安东尼奥」这些部分，因此用了三集。
梅原 这篇也没能收在两集以内呢。
长月 篇章安排上就如刚才所说，第5集和第6集原本打算使用和小说同样的内容，不让冴木 ，并放进巨浮岛的后日谈。但是，接在这之后想安排欧菲莉亚篇的时候，考量到为了（薇薇把自己关起来）变成歌姬必须赋予打击，我就提说「让冴木死掉不是更好吗？」（笑）。
梅原 那是长月先生提的没错。
长月 就说「要不要让冴木死掉？」让冴木死了之后，那份打击使薇薇闭关变成歌姬，说这篇就改编成这样吧。结果，本来想放的第7集（巨浮岛后日谈）就消失，变成欧菲莉亚篇的部份了。
梅原 是的。
长月 然后这三集，胜负就取决于观众是否能在这期间内喜欢上歌姬，我想完成「歌姬消失后观众会伤心」这样的角色。一边说着「听着这个歌声也还不懂吗？」的歌姬一边消失之后，在观众掌声中抬起头的薇薇回答说「我还是不懂啊，歌姬」。这个收尾梅原先生很是讚赏。
梅原 我想不到更好的收尾方式， 的非常棒。
——本篇中欧菲莉亚的丕变也很令人冲击。在观众群里，似乎也有人觉得本篇不会只看到她可爱的一面就结束。
长月 不过，大家应该没猜到会变成小山（力也）先生吧（笑）。
梅原 在录音现场的人都是边偷笑边听，毕竟是小山先生用那样的表情和声音在配的。
长月 「我就是安东尼奥」这句，从日高（里菜） 的声音渐变的过程实在完美。
——不论是演技还是动作戏，最终都呈现出意想不到的成果呢。
长月 专业人士们 的都做得很完美，尤其本作更令我深感佩服。不只是画面、还有歌曲和演技，这些都在脚本完成后，事先请团队研拟过一遍，我认为对角色的深度塑造有很大的帮助。虽然先撰写原案小说，再改编成脚本的过程花了不少时间，但能使团队全员容易对故事本身抱有共识，我认为这是很有益处的作法。
｜ 最终奇点「奇点计划的终结。然后——」
——然后，最后一章的第11集~第13集。AI暴走的 相终于被揭晓了。
梅原 最终章的原案，是我和长月先生最苦恼的部份。虽然已经决定让薇薇最后一边遗失记忆一边持续唱歌，但我们一直卡在「用唱歌解决问题到底是怎样？」的疑惑。
假如是演唱会，就用最后完成了很棒的演唱会来收尾，但在这为了避免战争发生的百年旅途中，究竟为何会要用唱歌来收尾？要用唱歌来解决问题的话该怎幺做才好？我们两人就这样不断讨论了很久。
——第12集有再进行一次时间回溯，关于最后的发展，两位有想过 方案吗？
长月 这涉及最终魔王要用谁的考量。当初想了五种方案，「松本」、「松本博士」、「亚卡布」、「隐藏的姐妹机」、「得到新机体的歌姬」等都模拟过看哪个比较好。
最初，是想用「隐藏的姐妹机」这个方案。有另一台和薇薇外型一模一样的「最终编号」，松本博士所做的最后的姐妹机。只是，整体看过一次之后，果然还是觉得太突兀。如果是小说的话，就能用额外的篇幅来解释，为什幺会有最终编号；动画（受限于时长）就没办法这幺做，于是就将这个写过一次的方案删除了。
再来，是「松本背叛」的方案。这个很容易被观众预料到，所以我不是很想把松本写成会背叛的角色。我更想写的是他和薇薇共同构筑搭档情谊，建立起良好的伙伴关係，所以就不用这个。「松本博士」的方案也有想过，但在松本是友方的前提下，照理来说松本博士不该会是敌人。纠结到最后的是「歌姬」方案，不过在第7集~第9集做出那样的了结之后，我已经完成了我想写的歌姬而感到满足，所以这个也废案。
如此一来，最适合的人选就是「亚卡布」了。从故事最初就有登场，想说将它设定成偷偷追蹤薇薇百年旅途的存在应该可行，就决定最终魔王是它了。接着，为此从第1集开始埋伏笔，做为最终章「亚卡布是敌人」、「薇薇用唱歌决胜」的铺陈，也把各个篇章的内容重新讨论了一次。
——原来如此。于是最后诞生的，就是我们所看到的发展对吧。
长月 在构思「薇薇唱不出来失败一次」这段时，我也想过要不要回到最一开始全部重新来过。可是，我不希望之前每个篇章收得很好的部份被浪费掉，那该怎幺办呢，捨弃掉再回溯一次的方案又很可惜……就在我纠结时，「失败一次后只重跑最后一章」的方案出现，成为了突破点。
梅原 是的。也就是和《Re:0》的「 回归」效果相同，唯一发生「相同情况重新来过」的只有这集，是根据之前得到的经验来改变现状。如果顺利的话，邀请长月先生参与本作的意义就更能彰显，确实可以说是一个突破点。
长月 所以，决定「再一次时间回溯」之后，就必须写出第一次失败但第二次成功的重要因素。例如说，能不断重複回溯的话会有问题，就讨论说「必须让松本博士消失」。
梅原 非得让松本博士死掉不可呢（笑）。
长月 无法去救松本博士（必须 ）的话，那幺取而代之薇薇不得不做某事。这样的话，设定成将那些时间用在去托瓦克帮助唯她们，以确保战力好了。如此这般，最后的时间回溯也定案了。
——在考量时间回溯的时候，其实还满需要 逻辑来破解的耶。
梅原 似乎是这样。我也有同感，还对长月先生说过同样的话「就是这样用逻辑去破解对吧」令我印象深刻（笑）。
长月 有些作品在剧情上的矛盾可以依赖暴力破解，但以《Vivy》的风格来说它不属于这种作品，所以我认为令人在意的部分还是得用逻辑思考来解才行。
——刚才提到亚卡布是最终魔王的方案中有「偷偷追蹤薇薇百年旅途」这回事，关于这点可以再详细解释吗？
长月 其实将松本送回过去时，亚卡布也跟着一起回去了。薇薇与松本进行奇点计划修正历史，在迎向下一个奇点之前休息的这段时间，亚卡布就会偷偷把事态往偏向正史的状况去再度修正。所以，每次的每次，薇薇好不容易修正了却没改 情况就是因为这样。
只是，虽然亚卡布将情况导向战争会爆发的未来，薇薇执行奇点计划的结果，却影响她开始自行作曲。看到薇薇的行为，亚卡布之中就产生了「目前最接近人类的存在是薇薇」、「如果是这样，那我们AI 的该取代人类吗？我们不该给予她选择的机会吗？」等等疑问。奇点计划没能阻止最后的战争，但是，为了製造出赋予薇薇阻止战争的选择，是有其意义存在的。
——于是，故事最后的 ，薇薇终于唱出自己所作的歌曲〈Fluorite Eye’sSong〉，为百年旅途拉下帷幕。想请教两位听到这首歌曲时的感想。
长月 这首歌其实也是满乱来的提案。当时的作法是这样，把「旅途的精髓」、「为了阻止最后的战争所唱的歌曲」、「AI的作曲」这三个要素搅成一团全丢给神前先生，看会有什幺结果。然后，经过几次改版最后交给我们的曲子，听了之后觉得很符合我们的想像。薇薇以经过战斗遍体鳞伤的身躯唱着歌，她的周遭漂浮着至今以来所有的记忆资料，最后全像玻璃一样碎掉消失——这首曲子令我的脑袋浮现这些情景，我非常满意。
梅原 歌词方面，在所有歌唱曲目中，来回讨论最久的就是这首。薇薇最后会失去所有记忆停止活动，想请音乐团队根据这个情境来撰写歌词。听到最终成品，我很佩服音乐团队跨越多重阻碍，完成了不明所以的高难度委託。 的非常感谢。
——原本只有旋律的片尾曲，在故事的最后由薇薇自己唱出歌词 的很令人感动。非常感谢两位带来这幺美好的作品！